7 月 14 日，首屆“全球 Web3 生態創新峰會·新加坡”（GWEI 2022 – Global Web3 Eco Innovation Summit -Singapore）在新加坡濱海灣金沙會展中心舉行，由新加坡新躍社科大學（SUSS）及其普惠金融科技節點（SUSS NiFT）、巴比特海外新品牌“DeFi之道”聯合主辦。
本次峰會由全球領先的 Web3 生態建設者歐易 OKX 總冠名贊助。
在題為《元宇宙：數字文藝復興》的圓桌對話中，主持人，HashKey Capital 投資總監肖曉與四位嘉賓進行了極其精彩的對話，他們是：
Cobo Ventures負責人左常柏，
火大教育校長於佳寧，
MotorN 創始人 David He ，
JoJoWorld 創始人Zack 。
以下內容來自圓桌實錄，經DeFi之道整理。
圖：左起，主持人HashKey Capital 投資總監肖曉與四位圓桌嘉賓
肖曉：請各位做一個簡短的自我介紹。
左常柏：
我是Cobo Ventures負責人Alex，Cobo是亞太最大的一個託管行，我們主要服務市面上70%以上的二線交易所做市商，還有礦機廠商。另外，我們也在做去中心化託管的一些業務。年初我們成立的一個投資部門，主要投資DeFi和一些基礎設施。
於佳寧：
我是火大校長於佳寧，火大教育創立於2018年，是一個專註於區塊鏈、Web3、元宇宙的教育機構。在全球培養了數萬名學生，其中，行業公認的頂級區塊鏈課程——全球區塊領導者課程GBLP的學員也超過了400名。
David He ：
我來自MotorN，我們在新加坡，是個初創DAO，MotorN 是一個 Web3.0 M2E+P2E應用程序，準備在8-9月份測試上線，建立在 Web3 創新和現實世界效用的融合之上。我們團隊以前在大型跨國公司做碳減排行業解決方案，看到Web3創業火熱的環境，相信也會和互聯網一樣出現比較成功的企業、項目，因為看到了新加坡和馬來西亞往返的柔佛大堤上摩托車大軍尾氣排放污染和噪音污染，為了改變這一局面，所以我們做了MotorN，希望推動更多人採用二輪綠色出行，低碳生活，目前得到了新加坡國立大學教授等眾多資深顧問專家的支持，目前國際合作團隊已經覆蓋了近十個國家和地區。
Zack：
我是JoJoWorld 創始人，我們是由一個免費的可組裝的空間所構建成的元宇宙，我們期望為渴望在元宇宙里擁有虛擬家園的用戶提供一個完全的NFT的環境。我本人曾經供職於紐約華爾街，在前兩年看到元宇宙、NFT，作為一種非標類資產，它的增長潛力極大的吸引了我的注意，由此開始這個領域的創業。
圖：火大教育校長於佳寧
肖曉：你怎麼看元宇宙和Web3，它是資本推出來的概念還是真的有了一些落地的應用場景，也請分享你們的投資邏輯、標準。
左常柏：
我們長線非常看好，不管現在這兩個名詞是什麼東西，我們看好整個organization的，包括decentralize的生活方式，或者說工作方式。
我們大部分東西會從自研加投資的角度，去給市場提供我們自己做的最底層的一個安全，使得整個市場不管在任何情況下，不同機構之間可以非常方便的轉移他們的託管資產，對不同權限進行一個控制。
在我們的底層產品之上，我們的投資其實更看重是否能創造長期價值的項目。我們投資主要圍繞兩個方向：
一塊是DeFi，它對傳統金融的顛覆還在發生，行業里也一直在創新，底層的資產也從基於token到NFT這樣的變化，現在有一些機構也在做傳統資產的上鏈。所以我們看這個賽道還是非常長的。
另外一塊是基礎設施，元宇宙里一些概念還不能完全跑起來，因為底層基礎設施不夠完善，比如遊戲就沒法跑，公鏈的計算速度不夠。比如SocialFi，把社交過程上鏈，但如果沒有隱私保護，其實也沒辦法大規模推廣。
我們現在也比較看好Web2項目向Web3轉型，在這個過程里我們覺得有非常大的機會。讓大家以傳統的可以理解的像錢包、郵箱、電話號碼等方式去註冊、登錄，而不是自己去記錄私鑰。我覺得“橋樑”也有非常大的價值。
肖曉:當我們談元宇宙時就避不開談NFT，你覺得，除了圖片收藏等之外，NFT還有哪些用例？
於佳寧：
這涉及到一些底層認知，我給大家澄清或者討論幾個概念。
其一，Web3和元宇宙到底是什麼關係？在我看來，這兩個概念都在描述下一代互聯網。儘管我們今天無法預測10年後互聯網會是什麼樣，但我們可以提供一些思考框架、原則和模型，建立一個對元宇宙底層邏輯的理解。
在我看來，Web3描繪的是一種內核性的東西，元宇宙描繪的是下一代互聯網比較外在的，可感知的層面。就像是我們刷抖音，大部分用戶覺得很簡單，刷一刷就刷出一個接一個短視頻出來。與此相對應，未來元宇宙時代，用戶在感知上看到的可能是三維的、可交互的互聯網。但我們知道抖音不是一個簡單的產品，它需要大量數據支撐，需要人工智能算法推薦，需要流媒體傳輸，有這套複雜的技術，才能讓每個人非常舒服的看視頻，這背後的一整套產品邏輯、哲學、技術，對應到下一代互聯網，就是Web3。
其二，我們說Web3，往往會有這麼幾個概念，也就是Web1是可讀互聯網，Web2是可讀+可寫互聯網，Web3是可讀+可寫+可擁有的。
其實，Web1時代你也可以往互聯網的BBS、聊天室上寫內容，但你沒法通過創造內容賺錢。Web2時代，個體就可以通過在互聯網上創作內容賺錢了，因此湧現了大批的自媒體、網紅、主播、視頻播主。這也就是為什麼討論Web3的時候總有X to Earn的概念，其實這非常深刻地反映了互聯網迭代的邏輯。
互聯網進化本質上是數字經濟的進化，是Web3.0也是數字經濟的延展和升級。Web3時代的“可擁有”本質上是讓每個人都有機會擁有數據、數字資產，擁有每個人去一起創造的互聯網平台，甚至擁有互聯網本身。
基於這些邏輯，NFT在我看來就是一個未來Web3時代的賦能萬物的“價值機器”。我們現在看到NFT更多的是一些圖像類的東西，圖像都可以變成一個資產，那以後什麼東西不可以變成資產。我們覺得NFT今天的圖片只是一個起點，接下來的風潮可能是音樂NFT。下一階段，比如以後大家學習完課程之後，可能會在你的錢包里發一枚靈魂綁定的token，不可轉移，作為你學習的證明。
如果有這種學習機制、測驗機制，有NFT證書發在你的錢包里，你有NFT證書你在某個領域具備相應知識，可以從事某些工作或者使用某些服務。這個東西的使用場景我覺得非常大，比如就可以避免在不同銀行、券商重複做風險測評的煩惱。
未來，在全球範圍內地產項目的上鏈，包括各種各樣的收益權的上鏈，包括最近我們看到一些嘉賓討論的網約車收益權的上鏈，這些東西都毫無疑問都是NFT的應用場景。未來還會有更多場景，我們沒辦法全部預測。但是，我們每個人都應該思考Web3時代我們可擁有的是什麼，什麼叫可擁有互聯網，這是打開新世界的鑰匙。
圖：MotorN 創始人 David He
肖曉：我知道MotorN也有一個to Earn的元素在裡面，它有沒有一些特殊的機制讓X to Earn的模式更加持久。
David He：
大家都在談元宇宙，從宏觀上來說，Web3到元宇宙其實還差一步，準確地說Web3在打造基礎的設施我們叫infrom，這個基礎設施一旦它的TPS達到了一定的規模，就會上元宇宙的交互，把我們現實世界從數字孿生，再到數字的原生，是這樣一個步驟。我們現在做的Web3就是在為元宇宙做準備。
我們項目的賽道是出行，我們做這個項目就是一個摩托車，它是一個NFT，是一個入口。
我們知道遊戲一般就玩幾個月，長的也許是一年，然後會進入死亡螺旋，項目基本上就倒下了。要對抗死亡螺旋，一定要用一個現實價值經濟的支撐托底，我們團隊有經濟學博士，也有搞區塊鏈的大咖，希望在項目最初的時候把發展規劃做好，做一個長期的價值盤。
所以除了在經濟模型方面，在數字策劃、系統策劃方面我們也做得跟現行的鏈游相匹配，然後，我們的APP可以用藍牙連接到摩托車，這些摩托車在中國江蘇、浙江生產，我們鼓勵騎手騎行打金。這個車輛製造過程和用戶行駛的過程中我們收集到碳積分，然後在新加坡碳交易所獲得碳積分的變現能力，再把整個變現資金注入回鏈游生態，以此形成一個長期的可持續發展的經濟體系。
我們會再橫向用鋰電來穿透，凡是用鋰電的，摩托車、汽車、遊艇、滑板、機器人，都在我們的市場範圍以內。我們立足新加坡，為新加坡、為整個東南亞市場提供最佳的產品，最創新的產品，最長期的價值。
肖曉：我知道你們在做一些虛擬空間相關的東西，普羅大眾提到元宇宙概念時第一反應就是虛擬空間，你覺得它兩可以畫等號嗎？它兩是什麼關係？
Zack：
虛擬空間是元宇宙和物理空間之間的媒介。逐本溯源，美國社學家Ray Oldenburg在1980年代寫了一本書叫《The Great Good Place》，書裡面他第一次提出了第三空間的概念。第一空間是我們居住的地方。第二空間是職場、辦公室。第三空間是在城市的公共的社交空間。Ray Oldenburg認為第三空間的精髓在於三點：
第一是放鬆的氛圍，第二是社交的空間，第三是心情的轉換。這三點其實都不需要物理的實體來呈現，因此我們團隊想把元宇宙裡面的虛擬空間定義為第四空間，因為當人類，你發現內心無法在現實裡面安放的時候，人們會去追尋在虛擬空間裡面這種一瞬即逝的美妙感受。這個時候人類會更加重視和第四空間之間的互動關係。
其實第四空間是用空間和內容進行不斷的交互，從而產生一個全新的世界。總結而言，我們團隊認為元宇宙是虛擬空間的象徵，也是眾多創業者所追尋的終極目標。
肖曉：我們現在所說的Metaverse在落地或者在發展過程中有一些什麼樣的難點？包括各位認為Metaverse的終級形態是怎樣的，它最後會實現一個什麼樣的價值？
左常柏：
第一，安全性，解決了安全性之後才能去構建其它生態和產品。
第二，現在可用性或者可玩性的產品相對還是比較少。現在這些Crypto公司的產品出發點更多還是在根據Token的激勵機制去搞一些創新，這一類東西離大眾的生活非常遠，還沒辦法把這些產品真正嫁接到更廣泛的外部，讓更多的用戶進來。
第三，監管等偏傳統的問題，我想問題不大，因為我們看到全球各地對創新還是亮綠燈的，只要不去碰個人、投資人的資產，更多的是一種娛樂或機構化的形式去參與，其實在監管上是可以接受的創新。
第四，市場的教育還不夠。
於佳寧：
現在Web3這個產品應用起來相對有一定難度、門檻。但這對我來說其實是很大機會，因為我是搞教育的，我堅持在區塊鏈、元宇宙、Web3的教育賽道上。現在全球廣義的Web3的用戶只有2-3億人（狹義的可能只有一兩千萬）。但是，到2024-2025，會有多少？我們看了很多模型，做了很多測算，認為那時候Web3.0用戶至少會有10億人，中間這7億新增用戶每個人都需要去開錢包、學會鏈上操作、會看區塊鏈瀏覽器、會與合約交互、會去鑄造NFT、提供流動性等最基本的操作。
Web3確實有門檻，我覺得完全消除使用門檻是不現實的，所以還是要靠用戶學習。所以對於Web3來說，Web3市場的各個細分賽道中，在我看來最具有確定性的就是教育市場，新增用戶7億人就算只有5%要學習，也有幾千萬，這是一個非常具有想象空間的市場。
當然，同時我們確實還有必要用各種各樣的辦法把門檻降得低一點，不要讓用戶用起來那麼麻煩。
David He：
在中國Metaverse就是VR/AR眼鏡連上網，在海外Metaverse就是VR/AR/XR、腦機接口等等，不僅上網，還要上鏈。元宇宙要解決技術，甚至是倫理道德、法律法規上的挑戰，可能還有5年10年。
我們現在可以做的是什麼？是Web3，它是基於我們現在的infrastructure，基於我們現在各種各樣的公鏈來做創新，各種各樣的公鏈已經存在了十年，只不過當時的價值是Transaction，做Crypto、Trading，現在Web3的應用可以基於成熟的基礎架構來發展。以後的Metaverse，我們現在都是在做底層的基礎建設。
Zack：
我認為一個好的元宇宙產品需要有三個特徵：
第一，需要有build in the marketplace（音譯），也就是說在元宇宙里C端用戶可以完成NFT非標類資產的交易和買賣。第二，有很強大的社交功能，Social Platform。第三，有很強的NFT展示功能。
目前在全球市場看，C端用戶的剛需就是他要展示他自己擁有的NFT，我認為好的元宇宙產品必須得擁有這個功能。
第二個問題，目前元宇宙行業遇到的困境和阻礙。
第一，目前門檻非常高，Web3的行業門檻非常高。怎麼樣降低門檻讓Web2的用戶進入到Web3？這是我們的第一個挑戰。第二，目前市場里沒有對C端小散用戶，或者很少Friend你的產品，大部分的元宇宙產品還是服務巨鯨、Big Whale Users，服務這些藍籌的擁有者。第三，監管和合規。全球範圍內各個國家和政府需要加強對這個行業的監管以及合規性。合規性不好，很多機構的資金和大型的科技類企業就沒有辦法進入到Web3和元宇宙的市場里來。
肖曉：你們怎麼看Metaverse這個行業的職業發展道路，你們想對要進入這個行業的人才說點什麼？
左常柏：
我們也招聘了很多所謂00后或者非常年輕的人，我覺得首先進入這個行業不要有自己的包袱。我們為什麼很喜歡這些00后？他們的動手能力非常強，又會編代碼，又會寫東西，同時他們沒有在原有的那套金融體系里培訓出來的舊有的看問題、想問題的方法，他們把Metaverse看成一個完全新的市場，通過一個新的角度想問題。
對於人才來講，第一就是不要有自己的歷史包袱。第二，這個市場真的非常年輕，雖然看起來比特幣才11年，包括這些新的概念在的時間也不是特別久，雖然有一些看起來已經很大的公司，但是你要放到歷史長河裡，可能這些公司最後都會變成先烈。
大家進入這個市場要比較自信，不要害怕已有的巨頭對你的欺壓，這裡相對來說有非常開放、公平的創業環境。
於佳寧：
肯定是先去學習。火大教育過去四年一直教的就是一個新的思維模型、新的思維方式。不管是區塊鏈還是元宇宙還是Web3，它都需要一種新思維，四位一體式的新思維。
第一是技術思維。Web3以技術創新為基礎，所以懂一點技術是必要的，但不是說人人都要學編程。
第二是金融思維。數字金融是Web3發展的動力，金融邏輯在Web3中非常明顯，但在Web3時代金融已經不再是曲高和寡，它被平權后可以為每個人賦能。比如在DEX市場上每個人都可以提供一點點的資金成為自動化做市商的一部分。
第三是社區思維。然後是對DAO，對組織，對社群思維的理解，每個人是不是都可以去體驗DAO。很多時候區塊鏈、Web3使得參與門檻都變得特別低。你要知道社群不再是吹牛、聊天的地方，而是一個可以去一起創造價值的地方。
第四是產業思維。Web3也需要找到一系列產業場景，為生活方式、生產方式帶來優化、改進。你可以拿自己過去行業的經驗通過Web3的東西去落地、去賦能。
所以如果大家能構建一個技術思維×金融思維×社群思維×產業思維的綜合性的新思維，你就有機會真正進入Web3的世界。
David He：
我在新加坡和中國分別工作了很多年，我用中國的一些招聘網站基本上找不到Web3的人才，它的要求和互聯網人才不一樣。在Web3，它分兩種：一種是運營，一種是技術。運營就需要玩得轉推特、Discord、Telegram，這是對Web3人才的基本要求。技術呢：要懂區塊鏈編程，要會智能合約。Web3有一句話非常精闢，你進入到Web3，你會自覺不自覺地拚命地干、24小時干，而且你不會覺得累。
Zack：
我想說兩點：
第一，元宇宙是一個非常欣欣向榮的朝陽行業。花旗銀行在最新的年報里預測，到2030年，全球狹義元宇宙用戶將達到9-10億，所謂狹義元宇宙用戶就是帶頭銜的用戶。廣義元宇宙的用戶就是Internet Users，它們預測到2030年會到50億。
第二，我認為各個年齡層、各個年齡階段的人都可以在元宇宙里找到適合自己的地方。因為我今天在會場看到從20歲到60歲都有。我認為Never too Late進入到這個行業，2024年我們大家認為會迎來牛市，那你不能說牛市再進來，應該在2022年開始進行儲備多種的技能和知識，那到牛市時才會有收穫。
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