圓桌實錄：推進 Web3 的發展

7 月 14 日，首屆“全球 Web3 生態創新峰會·新加坡”（GWEI 2022 – Global Web3 Eco Innovation Summit -Singapore）在新加坡濱海灣金沙會展中心舉行，由新加坡新躍社科大學（SUSS）及其普惠金融科技節點（SUSS NiFT）、巴比特海外新品牌“DeFi之道”聯合主辦。

本次峰會由全球領先的Web3生態建設者歐易 OKX 總冠名贊助。

在下午的圓桌《推進 Web3 的發展》上，QCP Capital 聯合創始人 Darius Sit、Sygnum Bank 管理總監 Roland Schwinn、HCM Capital 管理合伙人 Jack Lee、Klaytn 基金會合作負責人 Jerry Won 以及 AlphaLab Capital 首席執行官 John Gu 對 Web3 的發展提出了自己的看法。本場圓桌由 Artichoke Capital 創始人兼管理合伙人 Shawn Lim 擔任主持人。

以下是DeFi之道整理的圓桌內容（有部分調整和刪減）：

Shawn Lim: 作為 crypto 領域的活躍分子，你們認為當前市場的狀況和流動性如何，然後談談你的觀點。

Darius Sit：我是在 2016 年開始接觸 crypto 的，crypto 的興起在一定程度上是在非常積極的宏觀經濟條件下出現的，美聯儲的資產負債表迅速擴張，所有資產都被債務抬升了。而在今年，市場進入了一個非常不同的條件，我們開始看到高通脹，以及美聯儲的資產負債表縮水。因此，進入新的一年，crypto 的價格也面臨壓力。

當然，昨晚我們看到了 CPI 通脹指數達到了 9.1%，是歷史上最高的水平之一，我們現在所處的環境要比過去困難的多。我們已經經歷了三到四個最佳周期，從歷史上看，現在是開始建設項目和建設基礎設施的最佳時機。儘管我們看到了市場衝擊，特別是 crypto 領域的信貸危機，但我認為很多交易元素都相當強勁，我們看到基礎設施運作地非常順利。所以我認為，儘管有着困難，但行業是積極的。

John Gu：我認為每個人都知道宏觀環境在哪裡，隨着資本成本的上升，從本質上講，事物的價值正在被推低，我確實想重複一下 Darius 的觀點，這就是建設的最佳時機，當有泡沫的時候，會有很多參與者進入這個行業，他們並不是真正的信徒，他們在那裡賺快錢，而並沒有真正幫助促進行業的長期利益，而那些留下來的人，以及在這樣的時候進入這個行業的人，他們會是真正在下一波創新中發光和建設的人。

Shawn Lim: 你認為 Web3 中的關注重點是什麼，以及在未來幾年，哪些事會是令人興奮的？

John Gu：我要說的是，我們可能大約在 6 個月前就開始了資產負債表投資，在此之前，我們主要進行的是市場中性的高頻交易。就關注重點而言，我們實際上已經解決了很多人試圖解決的交易技術挑戰，並意識到了許多交易與區塊鏈交互的技術挑戰。我認為這讓我們有了獨特的見解，可以看到很多基礎設施公司正在尋求解決這些問題。

Jerry Won：我仍然相信 NFT 是大眾或散戶用戶大規模採用的一個門戶，顯然，我們可以討論為什麼一張猴子的照片價值 100 萬美元，我認為這是一個單獨的話題，然而，我們都同意，效用的話題現在被更多地討論了。我發現的幾個非常有趣的想法之一是，正如你們很多人所知，「動態 NFT」 是 NFT 領域的新篇章，現實生活或事件通過預言機技術反映在你的 NFT 上，因此，對於體育比賽，分數或者天氣，它們都可以反映到 NFT 上，我認為這是一個非常有趣的領域。

其次，我想提一下錢包，它是你們的 NFT 旅程中不可或缺的一部分。我想很多試圖在 opensea 上購買 NFT 的人，都會體驗到它的 UX 和 UI 並不如 Web 2.0 的體驗。我認為有很多錢包在試圖打破這一點，包括支持在錢包內使用信用卡支付購買 NFT等等。所以，我們在 NFT 領域還有很多事要去做。

Jack Lee：我經歷過 90 年代末的亞洲金融危機、互聯網泡沫，以及次貸危機。是的，我認為現在整個 crypto 世界，特別是最近發生的事，有點像互聯網泡沫時期，甚至是金融危機時期，尤其是最近 Defi、Cefi 帶來的。我相信數字資產，但在我看來，市場還是處於非常早期的階段，所以我認為我們需要做的更重要的事情是建立基礎設施。

昨晚，美國 CPI 通脹指數達到了 40 年以來的最高值，即使在美國，這也是真正的大麻煩，所以我們看到了這種政府印鈔問題，特別是在過去兩年裡，所以我們需要原生的數字現金來替代央行發行的可輕易印刷和膨脹的貨幣。所以我們看到，錢的問題變得越來越重要，我們需要主權數字現金，我非常同意 8btc 的演講者提到的比特幣會成為 Web3 基石的觀點，我們將建立更多去中心化的數字現金層，以最好地存儲價值，並發展支付網絡。

Roland Schwinn：就我個人而言，最令人興奮的事情是 Web 2.0 與 Web3 之間的融合，可能 2020 年的 Defi 是 crypto 的第一個大用例，然後是 NFT，它不僅可以代表收藏品，還可以代表任何類型的媒體，無論是文檔、音樂、視頻還是知識產權，只要是你能想象到的。

Darius Sit：這對我們來說是一個非常有趣的問題，因為我們在過去的 5 年裡一直在投資這個領域，我們在研究一些基本原則，比如投資代幣好還是投資股權好？特別是最近發生的類似 Luna 崩盤的事件，就我個人而言，從我們自己的投資組合來看，我們發現股票的表現要更穩定，因為它們對現金流是非常關注的，所以我們的問題是，什麼是真正有意義的代幣模型？治理代幣有意義嗎？因為如果你看看過去一年半的時間，這些治理代幣實際上沒有任何效用。我認為這必須發展，我認為整個行業目前仍處於一種不確定狀態，弄清楚到底什麼模型對代幣持有者是有利的。然後，實際上我們又回到了股票價值這個問題上。

另一點，我們如何看待 Web3？同樣，從 2000 年開始，每一家公司實際上都成為了互聯網公司，所以今天每家公司在某種程度上都有互聯網元素，所以我們的論點是，在 5 年、10 年的時間裡，每家公司都會有一些區塊鏈元素。

Shawn Lim: 關於最近 crypto 市場的去槓桿化，你獲得了什麼經驗教訓？也許還有對監管作用的思考？

Roland Schwinn：從最近的混亂中學到的最重要的教訓，我認為一個重要的方面是一些基礎設施已經顯示出彈性，有時，它們會遭受高流量或某些類型的攻擊，但總的來說，它們運行得不錯，所以區塊鏈起到了作用。那什麼事沒有做好？槓桿獲得太容易，我個人學到的另一個非常重要的教訓是，信任是指在不信任或不信任的技術環境中與對方打交道，特別是涉及到機構業務，我覺得這是一個非常重要的方面，這再次提醒了我們，不涉及到人交互的技術還不存在。我們已經看到，在某些情況下，有人必須進行干預，必須提出一項提案，並基本上允許人類互動來清算資金。所以這類事情，也向我們展示了我們的行業可以做得更好。

另一個重要的點是，在類似 defi 這樣的領域，監管絕對是必要的。

Jack Lee：也許我想到了一個很好的類比來解釋最近的現象，我記得在大約 10 年前，有一本書叫《創新者的困境》，裡面談到了公司永遠要有產品創新和業務創新，後來，政治介入了，就像優步一樣，後來就變成了一個法律問題，監管介入了。我認為現在 crypto 世界是完全相似的，我們已經看到至少 2-3 個周期，然後還會有即將到來的另一個周期，然而，監管機構會越來越多，然後我們看到了下一個谷歌、Facebook 進入了數字 crypto 和區塊鏈領域。

Darius Sit：我會給資本市場一個快速的視角，所以 crypto 交易領域是一個價值 3 萬億美元的市場，而在任何資本市場，你都有一個無聊的借貸率，一個確定信用風險的參考利率。而在目前這個 3 萬億美元的市場里，我們沒有參考利率。每個交易所都有自己的永續做空或做多利率，所有 OTC 的人都有自己的利率，然後你有 DeFi，它也有自己的利率，所以行業當中沒有一個參考利率。然後發生的事情是，人們如何評估信用風險？他們去 Twitter 上找最聰明的人，然後說這就是 3A 評級。這是一個價值 3 萬億美元的市場，而它沒有任何參考利率，這就是為什麼你最終會陷入信貸危機，很多人只是通過推特來做盡職調查，所以我認為我們需要看到的是，這實際上是非常荒謬的。

所以我認為，我們行業需要做的是計算出信用，對吧？計算出某種監管或半監管的參考利率，然後我們用它來評估信用風險，我認為這是避免另一場信貸危機需要採取的基本步驟之一。

Jerry Won：我們的基金會選擇了遊戲作為一個直接認識價值的地方，因為在遊戲中，如果你持有 NFT 或皮膚，就可以玩遊戲，並為玩家提供價值。然後當你不使用它的時候，你可以將它出租給別人。我並不是說遊戲是我們所有人都必須轉移到的 NFT 價值領域，我要說的是，現在是我們真正要找到效用和價值概念的時候了。