前沿對話:元宇宙,將掀起數字醫療的“巨浪”?丨溫州元宇宙月

10月20日,主題為《元宇宙,重建數字醫療新場景》的論壇在溫州元宇宙創新中心召開,這是“溫州元宇宙月”元宇宙專題論壇的第二場。

在題為《元宇宙,將掀起數字醫療“巨浪”?》的圓桌環節,巴比特CEO、問TA-王雷元宇宙時間主理人王雷與三位嘉賓展開了精彩對話,他們是心景科技董事羅宏軍、浙江省立同德醫院、浙江省精神衛生中心張瀅、醫健行業天使投資人、和煦雲創首席戰略官葉華華
以下為精彩對話,經巴比特整理。

前沿對話:元宇宙,將掀起數字醫療的“巨浪”?丨溫州元宇宙月

王雷:有個廣告語叫“不看廣告看療效”,心景科技的VR數字化治療產品療效怎麼樣?

羅宏軍:
有一篇文獻數據,治療青少年失眠症,結合VR技術的這一組治療效果有效率為93.33%,這顯著高於對照組。另外,VR治療組的治療滿意度為90%,也顯著高於對照組。

王雷:你在演講里提到一個案例,VR技術治療精神創傷,VR技術對心理障礙的治療療效如何?業界對這類治療持怎樣態度?有沒有開始推廣的?

張瀅:
精神創傷,它比抑鬱症、焦慮症的治療還要難一點。難在它存在類似條件反射的恐懼和緊張。比如我上面提到的案例,她但凡看到一個男人就很害怕,會緊張。她即便看到自己爸爸,全身肌肉都會繃緊,衝著她爸爸大喊大叫,她爸爸都不敢回家。她自己也很內疚,但她控制不住,這就是創傷后應激障礙的一種常見表現。

我們一方面要給她服用一些藥物,讓她睡眠改善、情緒好起來。另外一方面也需要讓她慢慢消除條件反射,那麼就需要暴露療法。

藉助VR技術可以創造一個虛擬的場景,她戴着VR頭盔可以看到這個場景,我可以來調整場景里的參數,像光線的明暗,男人的數量和遠近。比如,我讓場景里的男人走的離她近一點,她開始緊張了,我控制電刺激儀刺激內關穴的讓她放鬆,等情緒穩定下來,如果穩定不下來,我再撤回幾個男人。

我們通過20多次的治療,她就好起來了。這樣的病例還是比較少,我當時只是搭建了一個實驗性的場景。

治療創傷后應激障礙、強迫症、恐懼症,都要進行暴露療法,通常很費醫生,要一對一,現在有了VR技術下的這些虛擬場景,甚至我可以讓患者戴上頭盔自己去做。

說到推廣,其實有很多地方已經在用了,包括我們醫院也採購了一些,但是,眼前這個技術、產品的證書沒有拿下來。目前還只能當實驗、合作用的。另外,有患者會覺得這種設備效果很好,想帶回家,我們跟他們講明情況,簽了知情同意書,也有七八個患者在使用這樣的設備。

我之前在失眠、抑鬱門診,每天40幾個人,我讓他們感受一下這種設備的效果,那時候還是臨床前的一個預實驗,但是呢,有70%的人都說效果相當不錯。

王雷:心景的VR數字療法(DTx),我聽說進入了國家藥品目錄,這方面情況能否給大家介紹一下?

羅宏軍:
VR數字療法,也有人把稱之為電子葯,電子處方,它受國家食品藥品監督管理局管理,目前基本都是按照二類醫療器械進行審批的。目前還沒有把它作為電子藥品,作為藥品來管控。但我相信不遠的將來肯定會把它會把它列為一個電子處方。然後把它劃為藥品類管控的類目里。

王雷:我聽說,數字療法會被應用在針對兒童多動症的治療上,家長肯定特別關心它的安全性,能否跟我們講講臨床實驗的情況。

羅宏軍:
我們現在正在和中南大學湘雅二院一起,做針對小兒多動症的一個評估的臨床實驗。當時,院方就說根據實驗設計看,如果做成功了,這將對兒童青少年針對此類病症的治療是一個開創性的工作。

王雷:作為行業里非常資深的投資人,你肯定要非常關心投資項目的療效,臨床實驗的數據和結果。你怎麼看“醫療原宇宙”這個領域的企業,它們目前的臨床實驗情況。

葉華華:
因為產品還沒有拿到證,國家評審也在進行中。其實,現在都還在這個過程之中,但是從反映出來的結果看,還是很樂觀的。

王雷:我想問一下羅宏軍總,可否從市場角度介紹下你們現在的商業模式?

羅宏軍:
目前主要是在B端的醫院銷售,明年會逐步由2B到2C。因為我們發現,我們的設備在醫院用的時候有些患者就覺得效果特別好,能不能買一台簡易版帶回家去。

王雷:作為投資人,你對這個行業,數字療法的未來前景有怎麼樣的預判、展望?

葉華華:
在中國,僅睡眠障礙症大概有1.3億的人受影響,是經常性睡不好。小兒多動症也有相當數量。另外,像抑鬱症,以及像物質依賴症,比如飲酒、煙癮,遊戲成癮等,受影響的人群非常大。從這個角度講,心景這種VR數字療法的產品,它未來可見的應用領域是很寬廣的。

王雷:在醫院,醫生、患者對元宇宙,VR、數字醫療這些概念,他們接受程度如何?給我們介紹一下?

張瀅:
應該說,大部分醫生還不是那麼了解,所以在做這些產品實驗時,先在各個省得研究所、醫院走了一遍,選了一些試點。

我講一個故事。月初,我到廣西去參加了一個國家級的技教班,我講了VR系統,虛擬現實在精神衛生領域的價值,實現形式,治療效果,他們那邊的院長就非常感興趣,他們想知道VR系統怎樣做會比較好,怎麼購買,如何架構。現在有一個現狀,醫療系統要盡量少用藥物多做治療,多做治療的話就要多招人,招人成本比吃藥要高很多,所以他們希望把成本降下來。如果有個機器能幫我們辦事情機會很好。

虛擬現實並不是一個很高大上的東西,它只是一個沉浸性的場景,他能代替真的醫生給患者做治療。我覺得這會是一個逐步爆發的過程。

我們浙江省康復醫學會在11月份開,每年的設備都在更新,我發現VR系統慢慢也有了。

現在元宇宙能治療的疾病是精神心理的疾病,心理諮詢就是一個套路,一個過程,有了AI,有個VR,我們能在元宇宙里做很多的事情。

王雷:現在大家都說是資本的寒冬,那麼資本對於醫療元宇宙這一塊目前是怎麼一個態度?

葉華華:
可能因為馬斯克或者說Facebook改名META影響,元宇宙這個概念已深入人心。醫療元宇宙,我認為還處於非常早期的階段。從目前來看,精神領域是醫療元宇宙比較容易切入的一個領域。應該講,大部分人對醫療元宇宙還處於觀望或者摸索,了解這一新鮮事物的狀態。

這兩年,投資人也是正在從謹慎變成謹慎樂觀,它是這麼一種狀態。

王雷:你特別看好醫療元宇宙的原因是什麼?

葉華華:
首先,我是覺得任何場景,只要你有應用場景,就肯定是一個好的生意。未來,我們的下一代可能就生活在元宇宙里了,那元宇宙中勢必少不了醫療環節,尤其,大家都知道,精神疾病相當的厲害。在元宇宙里實現治療這一代人存在的問題,它是最好的方法。

我覺得越早切入去了解、認知元宇宙,情況會更好。

目前醫療元宇宙這個行業的瓶頸可能跟元宇宙面臨的挑戰是一樣的。網速不夠快,清晰度不夠高,多人互動不起來,等等。

當然,醫療是一個嚴肅性的東西,它比看個電影更具有難度,勢必要求也會更多一些。

另外,習慣也非常重要。你買個葯已經能接受在網上買,但看病還是要到醫院裡去看。未來是不是看病也能在線看,在元宇宙里看,我想是可能的。對青年一代來說,未來他們接受這種醫療會更容易一些。

王雷:你們覺得,醫療元宇宙會在什麼時候迎來爆發的拐點,會不會存在一些標誌性的事情。

葉華華:
我覺得這個時間不會特別長了。最近在元宇宙硬件上面好像又有了新的突破,這意味着沉浸到元宇宙中生活的年輕人會越來越多。當初網購怎麼爆發的,醫療元宇宙也會是一樣的。

羅宏軍:
這個時間我真的不太好預測,但根據我們的經驗,不管硬件怎麼發展,我們一直做的是內容。我們跟醫學專家一起做的是一個基礎性的工作,我們做的是實實在在的用於治療的內容。它未來會有怎麼的呈現方式都可以,我們直接把內容植入進去就可以了。

我們目前不是關注它什麼時候爆發,而是我們一起來把這件事情要做好。

張瀅:
我比他們要樂觀一點,因為需要這個東西的人都追着我來要這些東西,要這些產品。

我會覺得兒童學習、注意力這一塊可能是最先爆發的點,兒童的多動症訓練,孤獨症的訓練,失眠,這一塊真的非常缺乏一個正規的、好的產品。

醫療產品對家長來說,萬把塊錢買回家真的不算什麼。如果真的有產品能進入市場,比如,針對多動症的注意力訓練產品能進入市場,我覺得半年之內就會形成一些熱點。

直播回看:https://www.8btc.com/metacon-2022

備註:
10月,“溫州元宇宙月”將迎來工業元宇宙、數字醫療和數字藏品+虛擬人三場重磅元宇宙論壇,“工業元宇宙”、“醫療元宇宙”率先拉開帷幕,“數字藏品+虛擬人,元宇宙營銷新策略”論壇將在11月2日下午14:00開啟,掃碼預約直播。

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